Zusammenspiel mit Octopus Intelligent Go

[Bernd2211]

Ich bin diese Woche von Tibber zu Octopus Intelligent Go gewechselt. Jetzt tue ich mich schwer das Zusammenspiel zwischen Octopus und evcc hinzubekommen.

• Beim Intelligent Go Tarif übernimmt die Octopus App die Steuerung wann das Fahrzeug lädt und bietet mir dafür einen Ladepreis für 17,54 cent/kWh an. Das würde ich gerne für die Wintermonate auch so wahrnehmen.
• In den besseren Monaten würde ich gerne wieder PV-Überschuss laden als Ladeplan verfolgen. Dafür müsste evcc wieder die Ladekontrolle übernehmen und nicht die Octpuss App.

Gestern habe ich bei evcc den Mode "now" für den Charger eingestellt (Octopus hat bei mir keinen Zugriff auf den Charger) und versucht über die Ladeplanung von Octopus zu laden, die direkt meinen Tesla ansteuert. Dies hat allerdings zu einer Sofortladung meines Autos geführt, bevor die Ladeplanung von Octopus ein paar Stunden später aktiv geschaltet hätte.

Hat jemand eine Idee, wie ich dieses Zusammenspiel sinnvoll konfigurieren kann?

[d3ni3]

Ich glaube das auch der Octopus Intelligent Go einfach nur ein Tarif ist der zu einem festen Zeitfenster einen vergünstigten Preis anbietet. Wenn dem so ist, kannst du einfach in der evcc.yaml das so definieren und die Ladekontrolle komplett EVCC überlassen:

https://docs.evcc.io/docs/reference/configuration/tariffs

tariffs:
  currency: EUR # (default EUR)
  grid:
    # static grid price with price zones)
    type: fixed
    price: 0.294 # EUR/kWh
    zones:
      - days: Mo-Fr
        hours: 20-0
        price: 0.2 # EUR/kWh
      - days: Sa,So
        price: 0.15 # EUR/kWh

[thecem]

@Bernd2211: Ist das so? Auf nachfrage wird das Modul 1 extra ausgewiesen und ist auch nicht bestandteil des Tarifs, ebenso das Modul 3 wird noch hinzu kommen können. Woher hast Du die informationen?

[cschlipf]

@thecem

Nach langem Nachhaken habe ich diese Antwort vom Support bekommen:

[thecem]

Vielleicht sollte Igor mal mit Lara reden:

gestern bekommen:

Ich habe jetzt eine Rückmeldung bzgl. Deines Anliegens erhalten, die ich Dir hiermit gerne weiterleiten möchte:
In Bezug auf die zeitvariablen Netzentgelte nach Modul 3 werden wir die Reduzierung weitergeben, sobald dieses in Kraft tritt. Dies ist ab dem 01.04.2025 der Fall. Das Modul 3 muss jedoch kundenseitig angemeldet werden mit der Voraussetzung, dass ein bestehendes Modul 1 vorhanden ist. Grundsätzlich ist hierbei noch zu erwähnen, die Reduzierung nur entsprechend der erhaltenen Reduzierung durch den Netzbetreiber weitergegeben werden kann.
Das Modul ist also dem Netzbetreiber zu melden, der dies dann bestätigen muss, sodass wir die reduzierten Netzentgelte in Form einer Gutschrift an die Kund*innen weitergeben können, sobald die entsprechende Abrechnung vorliegt.

[thecem]

Unser Netzbetreiber meint hierzu:

Sie müssen das Modul bei dem Lieferanten Ihrer Wahl anmelden . Hier kann es sein, dass nicht jeder Lieferant (auch wenn er es müsste) das Modul 3 zum 01.04.25 anbieten kann.
Sollte Ihr Lieferant es anbieten, dann wird die Anmeldung bei uns über die Marktkommunikation eingehen. Wir müssen in dem Zuge sicherstellen, dass ein intelligentes Messsystem verbaut ist / wird.
Sofern wir auch MSB sind und die Anmeldung abgeschlossen ist, müssen bei uns noch Änderungen in der Abrechnung vorgenommen werden, da alle 15 min Werte des iMSys ausgewertet werden können.

Somit sind durch den octopus MSB und der Marko vom VNB (Modul 1 / vorhanden sein einer SteuVE) an octopus alle Vorraussetzungen gegeben, Modul 3 bei Octopus anzumelden.

[cschlipf]

Falschinformation. Damit hat sich meiner auch versucht rauszuwinden. Es ist schon echt lächerlich, was die Netzbetreiber alles tun um die Leute abzuwimmeln.

Es ist eindeutig der Netzbetreiber in der Pflicht der es dann per marktinterner Kommunikation an den Lieferanten melden muss.

P.S.: Vielleicht sollte Lara mal mit Yvonne reden.

[VolkerK62]

Hat jemand eine Idee, wie ich dieses Zusammenspiel sinnvoll konfigurieren kann?

Ich denke, da hast du schlechte Karten.

Dafür musst Du aber die Kontrolle des Netzladens an Octopus abgeben.

Ist wie bei Highlander "es kann nur Einen geben".

[thecem]

https://octopusenergy.de/blog/ratgeber/auf-der-suche-nach-deutschen-energie-vorreitern

[thecem]

https://api.oeg-kraken.energy/v1/graphql/

[nuiler]

Wäre auch sehr daran interessiert, dass es eine Integration von Octopus Germany geben würde. Bin zwar aktuell im Octopus Heat, aber dies kann sich ja schnell ändern.

[thecem]

Schema:

https://api.rx.originenergy.com.au/v1/gateway/schema/kraken/graphql

https://github.com/orgs/octoenergy/repositories?type=all&page=3

[thecem]

intelligent Octopus Go DE und Dispatch integration evcc:

In der DE API: https://api.oeg-kraken/.energy/v1/graphql gibt es keinen REST Part wie in der UK Variante ( ähnlich ist es mit der 🇯🇵 :oktopus: https://api.api.oejp-kraken.energy/v1/. Für die Ladung (plannedDispatch oder devices.status.currentState) wird eine Wert von „SMART_CONTROL_CAPABLE“ auf „BOOSTING“ oder „SMART_CONTROL_IN_PROGRESS“ gesetzt.
Zu lesen ist das in der API Docs in SmartFlexDevice currentState.
Erst ab 19.03. habe ich ein iMSys. Ich würde das gerne in evcc integrieren um den Dispatch und die rates der DE API nutzbar zu machen. Testen geht im Browser und in Node Red.Wer Hilft mit die Zustandsänderungen in der API zu klären?
Wer hat weitere Infos welcher Parameter das Dispatch und Boosting übergibt?

[cschlipf]

Man kann in der App bei Intelligent Octopus Go, die Steuerung deaktivieren. Wenn das gemacht ist, sollte EVCC auch wieder normal Überschussladen können. Theorie. Nicht getestet.

[Bernd2211]

Ist das ein Octopus App Screen? Meiner auf dem iPhone sieht komplett anders aus (Branding, Layout, Funktion,…).

[cschlipf]

Ich hatte einen aktuellen Screenshot von einem deutschen User gesehen wo das so ähnlich aussah. Den konnte ich aber nicht mehr finden. Daher habe ich diesen Netzfund genommen.

Ich vermute Du müsstest das Auto einstecken um den Schalter zu sehen. Kannst Du das mal testen?

[SolarPowerEV]

Hab's gerade mal ausprobiert. Den Schalter gibt es, er ist aber super versteckt:

Man muss erst im Homescreen von der Octopus App (zumindest bei mir unter Android Stand 12.02.2025) unten auf den Button "Geräte" klicken. Anschließend in dem dann erscheinenden Bild rechts oben auf das Zahnrad.

Und dann wirklich bis ganz nach unten scrollen und dann entdeckt man auf der Seite mit dem Button u.a. zur FAQ (der nebenbei bemerkt zu einem 404-Error führt) im bereits ausgrauenden Bereich (weiter nach unten scrollen geht nicht, die App ist einfach an vielen Stellen offensichtlich mit einer sehr heißen Nadel gestrickt) diesen Schalter mit Namen "Smartes laden" (ja, fälschlicherweise mit kleinem "l" geschrieben):

[Gelegenheitsbastler]

Bevor man bei denen an die Tarif-Details kommt muss man auf der Homepage angeben, welches Auto und welche Wallbox vorhanden sind. Meine Hardware ist in deren Aufzählung nicht vorhanden. Trotzdem soll ich den Tarif buchen können.
Hat jemand von euch den Tarif "Intelligent Octopus Go" in Nutzung mit einem nicht aufgeführten PKW und nicht aufgeführter Wallbox? Irgendwie fehlt mir der Glaube an diese Möglichkeit.

[aspengler]

Aber sie können eben uU nicht mehr stundengenau messen...

[cschlipf]

Ja, aber das muss auch bei einem Sendemastausfall berücksichtigt werden können.

[Derdirkf]

Ich kann auch nur von Bluemetering abraten: im März haben die meinen Zähler auf ein IMSys (Smartmeter) gewechselt. Das ganze aber über die Marktkommunikation nicht abgestimmt. Somit nicht nutzbar und der Netzbetreiber kannte nur seinen alten Zähler.
Jetzt haben wir nach langem hin und her, Bluemetering hat sich gar nicht gerührt, ein Smartmeter vom Netzbetreiber.

[thecem]

Wurde das über Octopus beauftragt ?

[Derdirkf]

Nein, ich hatte es 2023 direkt bei BlueMetering bestellt. Zu derzeit wollte der lokale Netzbetreiber noch kein Smart Meter installieren.

Dann hat es zwar ein halbes Jahr gedauert, aber das ist ja durchaus normal auch bei anderen Anbietern. Die Kommunikation mit BM war bis dahin noch in Ordnung. Nach der Installation im März hat zwar sofort deren App funktioniert, aber beim Stromlieferanten ist nichts angekommen.

Dann war es auch vorbei mit der Kommunikation mit bluemetering. Keinerlei Reaktion auf Mails, Anrufe, Einschreiben.
Ich habe dann im Sommer sogar die Schlichtungsstelle der Bundesnetzagentur hinzugezogen. Auch deren Anfragen blieben aber unbeantwortet.
Nachdem ich mich dann vor ein paar Wochen noch mal an den Netzbetreiber gewendet habe, ging es sehr schnell: da bluemetering nicht mal den alten Zähler abgemeldet hat, musste vor der Jahresabrechnung reagiert werden. Die haben dann deren Zähler ausgebaut und jetzt aber glücklicherweise doch ein Smartmeter eingebaut.
Was da bei bluemetering los ist, ist mir vollkommen schleierhaft.

[Bernd2211]

Die Kombination der Statements von Octopus in https://octopusenergy.de/blog/energiewirtschaft-und-politik/strom-rationieren-wie-du-davon-profitieren-kannst und https://octopusenergy.de/intelligent-octopus-faq Die 30 Euro Gutschrift, die Octpous Energy dir für 5 erfolgreiche Smartladungen pro Monat gibt, basiert doch auf der §14a Regelung, oder?

[SolarPowerEV]

Ich habe gerade mal gecheckt, und mein VNB/Messstellenbetreiber (RheinNetz GmbH, ehemals Rheinische NETZgesellschaft) verweist einen an den Energieversorger. Was mich wieder zurück zu Octopus bringt... 🥴

[SolarPowerEV]

Nachtrag: Ich habe mit der RheinNetz GmbH telefoniert und man kann den Antrag auf eine iMSys per E-Mail stellen. Ein Formular haben sie allerdings - im Gegensatz zu viele anderen VNBs - noch nicht geschafft, bereitzustellen.
Begründung: der Anspruch der Installation eines iMSys binnen 4 Monaten existiert ja erst seit Jahresbeginn.

Klar, das Gesetzt wurde ja auch ganz knapp vorher (27. Mai 2023) beschlossen. In den fast 2 Jahren hatte man natürlich keine Zeit gehabt, ein Formular vorzubereiten und auf der Webseite zum Download bereitzustellen. #digitalisierungindeutschland 🙈

[cschlipf]

Die blockieren gerade. Sie spekulieren, dass die Kostendeckelung für den Einbau und Miete demnächst gekippt wird.

[thecem]

https://www.pv-magazine.de/2025/02/10/smart-meter-initiative-mahnt-netzbetreiber-wegen-mondpreisen-ab/?utm_source=Deutschland+%7C+Newsletter&utm_campaign=570c979d39-daily_ger&utm_medium=email&utm_term=0_08fe232a02-570c979d39-159272245&ct=t(daily_ger)

[cschlipf]

Interessant an dem Artikel auch, dass Octopus wohl BlueMetering den Rücken gekehrt hat und nun eine eigene Tochterfirma als Messstellenbetreiber nutzt? Hoffe damit klappt das dann besser.

[SamuelBrucksch]

Ich häng mich mal hier rein, da es zum Thema Octopus Intelligent Go passt... Man kann ja sowohl Wallbox als auch Auto verbinden. Soweit ich das gesehen habe, werden die Wallboxen via OCPP eingebunden. Da OCPP ein universelles Protokoll ist, sollte es doch theoretisch möglich sein, jede beliebige Wallbox mit OCPP Support für diesen Tarif einzubinden. Ich nehme an, die von Octopus ausgewählten Modelle lassen sich lediglich besonders leicht dafür einrichten.

Hat von euch schon jemand eine Wallbox eingebunden und kann mal kurz beschreiben, wie das abläuft? Wäre jemand daran interessiert, mal zu testen, ob ich meine eBox Professional verbinden kann?

Falls das klappt, könnte das für die Zukunft bedeuten, dass man EVCC als OCPP Client nutzen könnte, um Daten zu Octopus zu schicken. Soweit mir bekannt, kann EVCC schon OCPP aber vermutlich eher als Server und nicht als Client.

[cschlipf]

In der Realität ist OCPP leider nicht ganz so beliebig austauschbar, wie man es sich wünschen würde.

[SolarPowerEV]

Die aktuelle Octopus App unterstützt genau eine Wallboxmarke: Pulsar.
Die FAQ von denen bestätigt das:
https://octopusenergy.de/intelligent-octopus-faq

Ja, die reden in der App in der Tat von OCPP. Aber ob das OCPP 1.6 oder OCPP 2.0.1 oder eine andere Version ist, steht da nirgends.

Ich glaube, das hat seinen Grund, dass die nur Pulsar auflisten. Entweder wissen die Devs von denen, dass deren Implementation von OCPP mit nix anderem funktioniert, und haben dem Marketing entsprechend enge Vorgaben gemacht. Oder jemand vom Marketing hat schon (negative) Erfahrungen mit dem Entwicklerteam von denen gesammelt und lieber mal den Ball flach gehalten. Offiziell unterstützen sie OCPP meines Wissens nach jedenfalls (noch) nicht. Das Wort OCPP taucht in der App nach meinem Eindruck auch nur auf, weil die Pulsar einen entsprechend beschrifteten Button hat, den der Kunde drücken muss:

Versteht mich bitte nicht falsch. Ich finde Octopus, und was die vorhaben, grundsätzlich super. Aber leider hapert es bei denen aktuell an der Ausführung.
Und dass die mich auf allen Kanälen mit Werbung für den Intelligent Octopus Pro Tarif zubomben, gleichzeitig aber 9 Monate (nicht nur in meinem Fall) brauchen, um dann vielleicht(!) eine simple iMSys zu installieren (ohne die nichts geht) und deren Support offensichtlich massiv überlastet ist, passt für mich nicht gut zusammen. Und daher sollten potentiellen Interessenten m.E. besser wissen, worauf sie sich einlassen.
Kulant sind sie bei Octopus grundsätzlich, aber anscheinend auch ziemlich überambitioniert.

[mucki12]

@Bernd2211
Langsam aber sicher (wenn auch noch sehr schleichend) kommt die Sonne wieder ein wenig hervor :-)

Hast du schon weitere Erfahrungen gesammelt wie die Kombination der Steuerung mit Octopus Intelligent Go und evcc Übeschussladen abläuft? Da es dann ja leider kein Highlander Prinzip mehr gibt - wie stark kommen die sich dabei ins Gehege?

Bin derzeit noch bei Tibber, aber da ich grundsätzlich nur Strom im Winter und da auch nur für das E-Auto benötige, bin ich noch ein wenig skeptisch wie 3/4 des Jahres dann am besten gar nicht mit Octopus, sondern ausschließlich mit evcc laden kann. Gibt es bei dir in der Octopus App eventuell mittlerweile eine Möglichkeit das Laden komplett zu deaktivieren?

Mit Tibber geht es nach meinen Erfahrungen von Dezember und Januar für mich jedenfalls eher nicht weiter...

[Bernd2211]

Und der bleibt und wird durch Octopus genutzt, oder wird der durch Octopus ersetzt?

iMSys von Nordnetz bleibt. Ich hatte kurz nach Abschluss des Vertrags folgende Mail von Octopus bekommen. 24 Stunden nach Belieferungsbeginn hat das dann auch direkt funktioniert und der Verbrauch wurde korrekt in der Octous App angezeigt.

"Vielen Dank nochmals für deinen ausgefüllten Smart Meter Check.
Die Sichtung deiner Angaben und Fotos hat ergeben, dass du bereits einen kompatiblen Smart Meter hast.
Das bedeutet, dass keine neue Installation nötig ist, damit du deinen smarten
Stromtarif nutzen kannst.
Damit bleibst du bei deinem aktuellen Messstellenbetreiber.

Im nächsten Schritt prüfen wir, ob dein Smart Meter bereits richtig konfiguriert ist. In der Regel muss dein Smart Meter noch konfiguriert werden, darum kümmern wir uns natürlich für dich!
Es muss dabei die sogenannte Prognosegrundlage umgestellt werden damit der Verbrauch täglich übermittelt werden kann.
Die Umstellung kann allerdings immer nur mit 4 Wochen Vorlauf zum ersten eines Monats erfolgen.
Diese Umstellung dauert daher in der Regel zwei bis drei Monate."

[thecem]

Schön das dies auch geht! Hast du Fotos vom Einbau?

[SolarPowerEV]

was bekommt man denn wenn man die App in der „Übergangszeit“ bis zum iMSys nutzt?

Angeblich 10 EUR pro Monat gut geschrieben, wenn man 5 solche App-Ladungen in dem Monat durchgeführt hat.
Ist für mich aber bislang nur Theorie, denn für die 10 EUR Gutschrift konnte ich mich bislang aufgrund der nicht funktionierenden App noch nicht qualifizieren. Die scheinen aber ordentlich Gas zu geben, denn das App-Update vom 28.01. machte schon einen ganz anderen Eindruck und die Beta sieht auch nochmal wieder deutlich anders aus. Da steckt anscheinend ein schnell arbeitendes Team dahinter.

[sebster6]

Ich habe nach 5 Ladungen über die Octopus-App direkt 30€ Gutschrift bekommen (habe noch nicht das iMSys von Octopus). Danach habe ich das „smarte Laden“ von Octopus deaktiviert (nicht das Auto entkoppelt!) und nutze evcc wie immer. Am nächsten Monatsanfang werde ich es wieder aktivieren für fünf Ladungen…
Die (iOS-)App wird übrigens jede Woche ohne aussagekräftige Release Notes aktualisiert. Da ist Entwicklungsdynamik drin, auch wenn die App weiterhin recht spärlich in ihrer Aussagekraft ist (vgl. mein Erfahrungsbericht weiter oben).

[SolarPowerEV]

Hab aus Neugierde nochmal der App eine Chance gegeben. Der Wagen war bei 44% und sollte über Nacht auf 55% aufladen. Ich will u.a. auch mal testen, ob ich, wie Du, @sebster6, ebenfalls 30 € am Ende des Monats gutgeschrieben bekomme statt 10 € (da ich ja ebenfalls den Intelligent Octopus Go Tarif und noch keine iMSys installiert bekommen habe).

evcc habe ich bewusst aktiv gelassen, allerdings auf "Schnell" gestellt, damit es nicht in den Ladevorgang reinpfuscht.

Nach dem Anstecken des Model Y ist entsprechend erstmal direkt der Ladevorgang mit 11,3 kW losgerannt. Ungefähr 5 Minuten später hat Octopus dann gemerkt, dass der Wagen angesteckt war und den Ladevorgang gestoppt. Nachts ging der Ladevorgang dann auch wie geplant los. Soweit alles gut.
Allerdings hatte ich kein Vertrauen, dass Octopus auch pünktlich bei den geplanten 55% stoppen wird und habe deshalb in der Tesla App sicherheitshalber das Ladelimit von den standardmäßigen 80% auf 60% runtergesetzt. Die App von Octopus zeigte weiterhin 55% als Limit an.

Heute morgen war der Wagen dann allerdings auf 60% aufgeladen. 🤪

Jetzt besteht natürlich die theoretische Möglichkeit, dass Octopus irgendwann die neuen 60% Ziel-SoC von der Änderung in der Tesla App übernommen hat. Aber ich halte es für wahrscheinlicher, dass das rechtzeitige Stoppen des Ladevorgangs schief gegangen ist, so wie beim letzten Mal der Start des Ladevorganges schiefgegangen war. Beim nächsten Test werde ich mal evcc das Sicherheits-Limit vorgeben lassen. Denn ansonsten habe ich die Sorge, dass Octopus gnadenlos den Wagen auf akkuschädliche 100% vollladen wird.

Hast Du, @sebster6 , Octopus ein Ladelimit vorgegeben oder lädst Du sowieso immer auf 100% auf?

[albertusQuelle]

Noch eine ganz andere Idee:
Evcc als Plugin in Home Assistant um 7 Uhr starten lassen und um 9 Uhr programmatisch deaktivieren.

Somit stört es sich nachts nicht mit octopus

[mucki12]

Interessante Umsetzung. Da PV Forecast in evcc ja noch gar nicht umgesetzt ist, ziehst du diese Information wahrscheinlich aus einem anderen System (zB HA), oder?

[Bernd2211]

Interessante Umsetzung. Da PV Forecast in evcc ja noch gar nicht umgesetzt ist, ziehst du diese Information wahrscheinlich aus einem anderen System (zB HA), oder?

Ich nehme den PV Forecast aus Homeassistant und habe zwei Automationen in HA, die über die EVCC-HA Integration den Grenzwert für das Netzladen setzen. Die erste Automation läuft um 1 Uhr nachts und entscheidet in Abhängigkeit vom PV Forecast, das Laden der Hausbatterie zu aktivieren oder nicht. Ich habe noch eine zweite Automation, die um 4:30 Nachts läuft. Diese greift den Fall auf, dass ich um 1 Uhr Nachts nicht geladen habe, aber der SoC der Hausbatterie um 4:30 Uhr so niedrig ist, dass es Sinn macht, die Batterie für max 30 Minuten nachzuladen (bis der Strom dann um 5 Uhr wieder teuer wird). Im Sommer werde ich diese Regeln de-aktivieren, da wir auf Grund des längeren Tageslichts, unseren Strom für die Nacht ohne Probleme selbst produzieren können.

[cschlipf]

Der PV Forecast in Home Assistant ist bei mir Müll. Solcast funktioniert wesentlich besser: https://github.com/BJReplay/ha-solcast-solar

[Bernd2211]

Der PV Forecast in Home Assistant ist bei mir Müll. Solcast funktioniert wesentlich besser: https://github.com/BJReplay/ha-solcast-solar

Guter Tip. Ich lasse jetzt mal für eine Zeit beide Forecasting Tools parallel laufen und schaue dann, welches von beiden der Wirklichkeit näher kommt. Vielleicht gibt es ja sowas auch mal direkt in evcc...

[mucki12]

Vielleicht gibt es ja sowas auch mal direkt in evcc...

Vielleicht eher als du denkst :-)
#18709

[mucki12]

Ich hätte noch eine Verständnisfrage und wäre sehr dankbar, wenn ein Octopus Kunde diese beantworten könnte.

In meiner Gegend ist das Octopus Angebot so semi-gut:

Solange der iMSys noch nicht installiert wurde, berechnet Octopus hier 28,61 ct/kWh. So weit so gut...
Weiß von euch jemand eventuell, ob Octopus bis zur iMSys Installation die Ladung des Tesla ebenfalls mit diesem Übergangswert (28,61 ct/kWh) berechnet, oder schon mit den angegebenen Go Tarif (19,71 ct/kWh)?

Sicherlich weiß Octopus ohne iMSys noch nicht, ob der Strom in der Zeit von 0 - 5 Uhr verbraucht wurde, aber durch die Anbindung des Tesla weiß Octopus ja schon, welcher Strom für die Ladung verwendet wurde.

[mucki12]

Mich wundert immer wieder, wie Leute meinen, dass Octopus die Preise einfach so anbieten kann ohne draufzuzahlen (man rechne einfach nur mal durchschnittlichen Strompreis + Netzentgelte).

Mich wundert immer wieder, wie andere Forenteilnehmer davon ausgehen, dass jeder die Regelungen in Bezug auf iMSys in Kombination mit diversen Modulen auswendig kann und die Regelungen des Strommarkts studiert hat :-)

War einfach nur als einfache Rückfrage zur Gestaltung der Octopus Preise gemeint.

[mucki12]

Wird von Octopus tagsüber eine Ladung gestartet, kostet bis zur Beendigung auch alles andere im Haus den geringen Preis. Es wird nicht unterschieden, was ins Auto wandert und was anderweitig genutzt wird.

Vielen Dank - wieder ein kleines Stück dazu gelernt. War mir so nach dem "Studium" des Angebots noch nicht bewusst.

[cschlipf]

Mich wundert immer wieder, wie Leute meinen, dass Octopus die Preise einfach so anbieten kann ohne draufzuzahlen (man rechne einfach nur mal durchschnittlichen Strompreis + Netzentgelte).

Mich wundert immer wieder, wie andere Forenteilnehmer davon ausgehen, dass jeder die Regelungen in Bezug auf iMSys in Kombination mit diversen Modulen auswendig kann und die Regelungen des Strommarkts studiert hat :-)

War einfach nur als einfache Rückfrage zur Gestaltung der Octopus Preise gemeint.

Muss man nicht. Es reichen 10s um einen Tarifvergleich mit anderen Anbietern zu machen und etwas Common Sense um zu verstehen, dass da irgendwas anders sein muss.

[mucki12]

Muss man nicht. Es reichen 10s um einen Tarifvergleich mit anderen Anbietern zu machen und etwas Common Sense um zu verstehen, dass da irgendwas anders sein muss.

Habe ich gemacht und bin dabei nicht auf die letzten Informationen zur Abrechnungslogik seitens Octopus gestossen, wenn der Ladevorgang durch Octopus selber angestoßen wird. Das war übrigens ein Hinweis, der hilfreich war :-)

[nograx]

Wird von Octopus tagsüber eine Ladung gestartet, kostet bis zur Beendigung auch alles andere im Haus den geringen Preis. Es wird nicht unterschieden, was ins Auto wandert und was anderweitig genutzt wird.

Was wenn ich mein Auto per Octopus laden lasse und dann in der Wallbox die Leistung reduziere und die Ladedauer dann 10x so lang ist?

[SolarPowerEV]

Noch ein Update, weil es vielleicht für andere wichtig sein könnte.

Ich habe gestern am späteren Abend im Nachgang zu meinen hier beschriebenen Problemen mit der Octopus App (diesen Link muss man in einem neuen Tab/Fenster öffnen, damit er funktioniert) nochmal mit der App herumexperimentiert, ob ich sie nicht doch noch ans Laufen bekommen könnte.

Als erstes habe ich mal das Kabel abgezogen und dann nochmal diesen 7-Minuten Test gestartet. Der verlief genauso wie die Tests davor:
Nach ca. einer halben Stunde kam dann die "Fehlgeschlagen"-Meldung.
Da frage ich mich allerdings, was die denn da bitte programmiert haben, wenn die App nicht einmal merkt, ob der Tesla angesteckt ist oder nicht. Meine Tesla-App hat diese Änderung jedenfalls sofort angezeigt.

Also habe ich über den PlayStore auf die neue Beta-Version der Octopus App geupdatet und nachdem die auch kein vernünftiges Testergebnis gebracht hat, das ganze Setup nochmal mit der neuen (jetzt woanders gut versteckten) App-Funktion "Verbindung zu Deinem Gerät trennen" gelöscht.

Beim Neu-Einrichten (die Verbindung von Octopus zu Tesla habe ich im Tesla-Account erstmal bestehen lassen) lief diesmal auch alles recht schnell und problemlos durch. Sogar das Popup in der App zum Hinzufügen des virtuellen Schlüssels erschien direkt.
(Ich kann jetzt nur spekulieren, ob die neue Beta-App da einfach besser programmiert ist oder es geholfen hat, dass die Verbindung von Octopus als "Drittparteien-App" bei Tesla schon fertig eingerichtet war), aber zumindest war der Ablauf jetzt so, wie in der Octopus-FAQ angezeigt. Die Testladung kam dann sogar in unter 7 Minuten wieder zurück und meldete einen Erfolg.

Also habe ich der App mal gesagt, sie solle doch heute Nacht bitte auf 70% aufladen.
Heute morgen war allerdings nichts passiert. Als ich in der Octopus-App auf "Sofortladung" gedrückt habe, ging jedoch nach ca. 1 Minute ein Ladevorgang los und nach drücken auf "Beenden" stoppte er auch ca. 1 Minute später. Es scheint also grundsätzlich alles richtig aufgesetzt zu sein.

Und dann fiel mir ein, dass ich aus diversen Gründen nachts mein Handy immer in den Flugmodus packe.
Ein kurzer Anruf bei der Hotline bestätigte es dann auch:
Das Handy und die App müssen die gesamte Zeit aktiv sein, damit die automatische nächtliche Ladung durchgeführt wird!

Octopus steuert die ganze Logik (wann ist die beste Uhrzeit für den Ladestart, Start und Stop des Ladevorgangs etc.) also tatsächlich direkt in der App und nicht über ihre Server.

Ein Hinweis an irgendeiner Stelle darauf, dass das Handy non-stop mit dem Internet verbunden sein muss, damit der ganze Spaß funktioniert, wäre nett gewesen!

Die Hotline hat ihre Kompetenz dann aber auch gleich wieder unter Beweis gestellt:
Auf meine Frage, ob mir nächtliches Laden denn ohne Smartmeter irgendwas bringen würde, meinte sie erstmal "Nein, das geht nur mit Smartmeter".
Auf meine gezielte Nachfrage "Auch nicht die 10 EUR pro Monat für 5 Ladungen", meinte sie dann "Doch, die bekommen Sie."🙈
Und setzte dann nach "Nur den niedrigeren Stromtarif bekommen Sie nicht".

Auf meine Frage, ob eine nächtliche Ladung eine Minimalmenge erfordern würde (also z.B. das Auto um mindestens 50% oder mindestens 40 kWh aufzuladen), als solche zu zählen, sagte sie "Nein".

Auf meine Frage, ob man denn dann mit Smartmeter die 30 EUR für 5 Ladungen bekommen würde, antwortete sie mit "Ja". Als ich nachfragte, ob man also wirklich 30 EUR pro Monat und den niedrigeren nächtlichen Stromtarif bekommen würde, antwortete sie mit "Das weiß ich jetzt auch nicht sicher. Da muss ich in der Spezialabteilung nachfragen und mich wieder bei Ihnen melden".

Darum habe ich dann gebeten, sie allerdings nicht darauf aufmerksam gemacht, dass sie gar nicht nach meiner Kundennummer gefragt hatte und insofern auch nicht wissen kann, wie sie sich bei mir wieder melden soll.

Ich frage mich, ob die das einfach nur verpennt hatte oder ob die in der Hotline sowieso nie vorhaben, sich jemals zurückzumelden.
Aber soll mir recht sein, ich will ja auch keine schlafenden Hunde wecken.

Auf jeden Fall regiert bei denen aktuell definitiv kreatives Chaos. Und die Sinnhaftigkeit einer Lösung, Ladevorgänge über eine lokale Handyapp mit Verbindungen zu Octopus, Autohersteller-APIs etc. zu steuern, würde ich auch mal in Frage stellen. Klar, das ganze Thema ist nicht einfach und die Zahl der Wallboxhersteller zu groß und unübersichtlich, um die mal eben einzubinden. Und einen pragmatischen Ansatz, der nicht direkt 100%ig perfekt ist, finde ich grundsätzlich auch nicht verkehrt.

Aber deren aktuelle Lösung wirft - neben den Schwierigkeiten bei der Einrichtung - schon einen Haufen Fragen auf:

• Was ist, wenn eine der Komponenten (Handyapp, Octopus oder Tesla-API) mal nachts temporär nicht verfügbar sind. Z.B. weil man vergessen hat, das Handy ans Ladegerät zu stecken. Oder weil das WLAN oder der Router oder der Provider Zuhause ausgefallen sind. Dann steht man morgens mit einem leeren Auto da!
• Was passiert, wenn man in der Wallbox oder in der Auto-App die Ampere beschränkt hat (und vergessen hat, das aufzuheben)? Merkt die Octopus App, dass der Ziel-SoC nicht in der geplanten Zeit erreicht wurde und lädt dann länger? Oder geht die stumpf von 11 kW Ladeleistung aus und beendet den Vorgang entsprechend nach einer berechneten Zeit von z.B. 2 Stunden für 25%?
• Was ist, wenn ich zwei Teslas oder einen Tesla und einen VW oder Skoda o.ä. habe? Wieso kann ich nur ein Auto ("Gerät") mit der Octopus-App verbinden und das andere hat Pech gehabt?
• Offensichtlich reicht es auch aus, wenn man pro Monat 5x eine Minimenge z.B. von 5% nachlädt, um sich für die 10 EUR zu qualifizieren. Das kann auf Dauer auch nicht gesund für Octopus sein.
• Andererseits lohnt es sich für Vielfahrer wiederum kaum, für 10 EUR Ersparnis den ganzen Aufwand und das Risiko eines leeren Autos einzugehen. Sagen wir mal, jemand fährt 100 km am Tag und entsprechend 2.000 km im Monat. Dann muss derjenige rund 400 kWh im Monat nachladen. Rechnen wir mal mit 30 ct pro kWh, dann sind das 120 € pro Monat an Stromkosten. Wenn ich daraus jetzt mit den 10 € Rückerstattung 110 € pro Monat mache, landen wir bei 27,5 ct pro kWh. Der Burner ist das jetzt nicht wirklich. Da hauen die grob 15 ct pro kWh mit einem Smartmeter ganz anders ins Kontor. Selbst bei einem "Normalfahrer" mit 50 km am Tag (oder Verbrauch durch Wächtermodus etc. tagsüber) reden wir von 60 vs. 50 EUR und damit einer Reduzierung von 30 ct auf 25 ct pro kWh. Das ist immer noch weit entfernt vom Smartmeter-Tarif. Obwohl hier Octopus sogar noch genauer steuern kann, wann der Börsenstrompreis maximal niedrig ist vs. einem festen Laden von Mitternacht bis 5 Uhr morgens mit Smartmeter.

Ich denke, da wird noch eine Menge passieren müssen, bis das massenkompatibel ist. Und ich schalte die Verbindung zwischen Octopus-App und Tesla jetzt lieber erstmal wieder ab, bevor die mir noch irgendwann in irgendeine Überschussladung mit evcc reingrätscht und der Schaden dann am Ende bei mehr als 10 EUR liegt.

[SolarPowerEV]

Für mich ist das jedenfalls alles zu wackelig programmiert. Die App erkennt nicht mal, ob das Ladekabel eingesteckt ist, verpennt eine nächtliche Ladung und zeigt morgens noch nicht einmal an, dass sie die Ladung verpennt hat.

Das ist mir alles viel zu unsicher. Am nächsten Morgen im Ernstfall vor einer Langstrecke dann womöglich mit 30% statt 100% losfahren zu müssen, ist mir die Ersparnis von 2 EUR jedenfalls nicht wert.

Dann warte ich ab, bis ich endlich die iMSys erhalten habe (entweder von Octopus oder von RheinNetz - wer auch immer am Ende schneller ist) und dann einfach evcc die nächtliche Ladung von 0:00 bis 5:00 Uhr durchführen lassen kann. Dann gibt es auch keine potentiellen Konflikte zwischen den diversen Lademanagement-Systemen.

Ich hoffe, dass meine obigen Ausführungen zumindest für andere hilfreich sind, die die App auch nicht auf Anhieb zum Laufen bekommen. Die Hotline ist ja leider in dieser Hinsicht völlig nutzlos.

[sebster6]

Das ist mir alles viel zu unsicher. Am nächsten Morgen im Ernstfall vor einer Langstrecke dann womöglich mit 30% statt 100% losfahren zu müssen, ist mir die Ersparnis von 2 EUR jedenfalls nicht wert.

Okay.

[cschlipf]

Ich frage mich ob in Kombination mit EVCC der normale Octopus Go (ohne Intelligent) nicht besser ist. Etwas teurer, aber man ist völlig unabhängig von der Steuerung.

[sebster6]

Fünfmal im Monat eine (nichtkritische) Ladung durch die App steuern zu lassen und ansonsten evcc machen lassen, scheint mir für den Moment ein gangbarer Weg zu sein.

Ehrlich gesagt verlieren wir uns in diesem Thread aber zusehends im Austausch kleinstteiliger Einzelerfahrungsgeschichten mit Screenshotschwemme. Wir sind uns doch alle einig, dass wir hier dicht an der ganz frischen Entwicklung sind. Nichts, was nicht im Laufe der nächsten Monate ein stabiles Produkt ergeben kann.

[SolarPowerEV]

Ich wollte damit nur denjenigen helfen, die ebenfalls Einrichtungsschwierigkeiten haben. Viel Infos findet man sonst im Netz dazu nicht und die Hotline zu fragen ist leider nur reine Zeitverschwendung.

Und sorry für die Screenshots, aber ich finde die selbst oft hilfreich. Zum einen weil man sich dann leichter orientieren kann, wenn man sein eigenes System einrichten möchte. Und zum anderen, weil leider oft auch viel Unsinn behauptet wird, der einen am Ende nur auf die falsche Spur bringt. Ein Screenshot belegt halt eine Aussage auf eine für jeden nachvollziehbare Weise.

Hier kommt jetzt aber erstmal mein letzter Screenshot. Den halte ich noch für wichtig, weil diese Einschränkung ist vermutlich auch vielen nicht bekannt. Wäre ja doof, wenn man die 10 EUR am Ende dann deswegen nicht bekommt. Und einen entsprechenden Penalty-Zähler scheint die App einem auch nicht anzuzeigen, denn eine Schnellladung habe ich ja vorhin bereits ausgeführt:

[SolarPowerEV]

Um noch einmal auf die Ursprungsfrage in diesem Thread zurück zu kommen:
Wie spielen evcc und Octopus zusammen?

Ich habe die folgenden Szenarien einmal selbst ausprobiert.
Meine Hardware ist:
Tesla Model Y LR 2022 (AWD), 2x Alfen Eve Single Pro-line, evcc auf Synology, Intelligent Octopus Go Tarif ohne Smartmeter.

• Alfen aus der Steuerung durch ein externes Energiemanagement (evcc) rausgenommen und Einrichtung in der Octopus App durchgeführt: Läuft (mit den oben beschriebenen Anlaufschwierigkeiten). ✅
• Alfen wieder ins Management durch evcc eingebunden. Loadpoint in evcc auf Schnell gestellt. Der Ladevorgang startet nach ca. 30 Sekunden. Diesen direkt wieder mit der Tesla App gestoppt. Dann den Ladevorgang mit der Octopus App durch Drücken von Schnellladen gestartet. Läuft. ✅
• Diesen Ladevorgang durch Drücken von Stop in der Octopus App wieder gestoppt. Läuft. ✅

→ Fazit: Es scheint nicht zwingend erforderlich zu sein, evcc komplett abzuschalten oder alternativ die entsprechende Wallbox aus evcc herauszunehmen, um die Steuerung an Octopus zu übergeben. (Man muss dann aber natürlich höllisch aufpassen, dass die Ladung nicht am Ende durch evcc verhindert wird, weil man vergessen hat, auf Schnell zu stellen und nachts um 2:00 Uhr nicht genug PV-Ertrag reinkam.😁)

Sobald man dann aber genug PV-Überschuss produziert, müsste man dann allerdings wohl leider wirklich die Funktion Smartes Laden in der Octopus App ausschalten. Sonst grätscht diese einem im Zweifel dazwischen und verhindert die Ladung außerhalb der von Octopus vorgesehenen Uhrzeiten. Es kann aber auch sein, dass selbst das auch ohne Abschalten der Octopus-Steuerung klappen könnte, wenn diese Aussage im Info-Bereich ("Der Ladevorgang erklärt") der App stimmen sollte und man das Anstecken des Autos richtig timed:

Das könnte allerdings auch noch zusätzlich von der API des Autoherstellers abhängig sein. Also ob ein "Stop charging" von Octopus den Ladevorgang dauerhaft so beendet, dass auch evcc diesen nicht mehr gestartet bekommt, weil das Auto einfach nicht laden möchte bzw. evcc den Ladevorgang dann nur über die Wallbox startet und nicht über das Fahrzeug.

[SolarPowerEV]

Was mich noch zum Thema "smartes Laden" mit dem Intelligent Octopus Go Tarif interessieren würde:

Hat hier schonmal jemand erfolgreich die 10 EUR oder 30 EUR (man liest beides) für 5 erfolgreiche smarte Ladungen erhalten?

Da die App ja leider nichts in der Hinsicht anzeigt (wie z.B. "2 von 5 smarten Ladungen in diesem Monat durchgeführt") hängt man faktisch komplett in der Luft.

Kommt die Gutschrift dann im Rahmen der Abschlagsbuchung am Monatsende oder muss man hoffen, nach spätestens 12 Monaten mit der Endabrechnung dann die Gutschriften alle zu erhalten?

Was ist, wenn man 5 Ladungen in einem Monat durchgeführt hat, in der Endabrechnung dann aber für den Monat nichts davon steht? Wie weise ich Octopus gegenüber nach, dass 5 Ladungen erfolgreich in dem Monat abgeschlossen wurden?

Ich habe natürlich die Logfiles von meinen Alfen Wallboxen bzw. evcc mitsamt der Uhrzeiten wie z.B. dem Ladestart nachts um 3:00 Uhr. Aber es wäre ja schon besser, wenn die App selber hier eine Art Tagebuch führen würde. Auch dass man mit 3 Sofortladungen seinen Anspruch auf den Bonus wieder verliert wird einem ja nirgendwo angezeigt (und der Hinweis darauf ist wie oben schon gepostet auch relativ tief in einer Spezial-FAQ versteckt).

[SolarPowerEV]

Ah, cool. Vielen Dank! Das ist gut zu wissen. Kam die E-Mail direkt nach der 5. Ladung oder dann erst am Anfang des Folgemonats?

[sebster6]

Die kam direkt morgens um 8 nach der fünften Ladung.

[Jonnyblue85]

Ich hab’s aber richtig verstanden du bist im „Intelligent Octopus Go“ nicht im „Intelligent Octopus“, oder? Die Mail im Screenshot sieht ja so aus als wäre das mit den 30€ eher nur für den IO ohne Go vorgesehen (drunter ist ja Werbung für den Go). Mir sieht das mit den 30€ eher wie ein geduldeter Fehler aus. Steht ja auch nirgends, dass man darauf Anspruch hat oder?

[sebster6]

Korrekt, ich bin im Intelligent Octopus Go, aber noch ohne verbautes iMSys und deshalb im 24/7 Übergangspreis (24,89ct/kWh). Der Ladebonus wird tatsächlich (soweit ich weiß) nicht aktiv beworben…

[SolarPowerEV]

Danke für die Infos. Da man ja offiziell kaum etwas zu den Boni findet, ist das sehr hilfreich. Dann weiß ich wenigstens, dass etwas nicht stimmt, wenn ich 5 Ladungen zusammen habe und keine E-Mail gekommen sein sollte.

Drei nächliche Ladungen habe ich inzwischen mit der App durchführen können. Und dabei noch einen kleinen Bug in der Octopus-App entdeckt:
Stellt man nach dem Einstellen eines Ladeziels von z.B. 65% in der Octopus-App später noch einen anderen Wert in der Tesla-App ein, dann lädt auch die Octopus-App faktisch bis dahin, zeigt dies aber nicht an.

Also wenn ich z.B. in Octopus 55% einstelle und in der Tesla-App eine Stunde später 60% einstelle, dann zeigt Octopus zwar weiterhin 55% als Zielwert an, lädt aber faktisch bis 60% auf. Stelle ich jedoch den Wert in der Octopus-App um, z.B. auf 57%, dann zeigt anschließend auch die Tesla App die 57% an. D.h. da scheinen beide Apps die Steuerung über die Tesla-API durchzuführen, die Octopus-App aber selbst keinen Refresh der Anzeige zu machen.

D.h. die Octopus-App stoppt den Ladevorgang also doch nicht (nur) nach einer gewissen Zeit (wie ich irgendwo entweder hier oder im entsprechenden Thread im Photovoltaikforum gelesen hatte), sondern nutzt anscheinend (zumindest primär) die SoC-Begrenzung von der Tesla-App bzw. -API für die Einhaltung des Ladezieles.

Wenn man also sicherheitshalber eine zusätzliche Sperre einziehen möchte, empfiehlt es sich, damit stattdessen auf evcc auszuweichen (da hatte ich einen Wert von 70% eingestellt).

Ein weiterer Vorteil, wenn man evcc weiterhin zusätzlich im Hintergrund mit der Einstellung "Schnell" laufen lässt. Und es protokolliert dann natürlich auch die Ladungen in den evcc-Ladevorgängen.

[RosemannBluro]

Ich hänge mich mal mit meiner Frage an diesen Thread dran. Ich nutze seit Jahren sehr zufrieden EVCC und habe dies schon mehrfach weiterempfohlen. Mein Hauptproblem sind mit Wärmepumpe + 2x E-Auto die Wintermonate ohne PV Ertrag, weshalb ich mich für Octopus Energy entschieden habe, weil es hier zumindest ein Zeitfenster mit etwas vergünstigten Einkaufspreisen gibt. Selbst im Go-Tarif (ohne Intelligent) liegt der Normalpreis auf dem Niveau anderer Anbieter und von 0-5 Uhr kann ich mit ca 9 cent / KwH weniger etwas sparen wenn Ladungen in die Nacht gelegt werden. Für den "Intelligent" Tarif müsste man Zugriffsrechte auf Wallbox und/oder Auto in andere Hände geben und das widerstrebt mir mit der bewusst lokal installierten EVCC Lösung. Zudem sind meine beiden Wallbox nicht kompatibel, und die Wärmepumpe völlig außen vor. Der Wärmepumpentarif widerrum ist äußerst unattraktiv. Ein iMSys ist bereits verbaut worden vom jetzigen Netzbetreiber, wohl weil der Verbrauch > 10.000 KwH lag im letzten Jahr.

Gibt es nicht eine Möglichkeit für eine "virtuelle" Wallbox, die Octopus gerne steuern kann, die dann aber echte Verbraucher via EVCC oder Home Assistant dahinter triggert?